Hallo, vielen Dank für Ihren Beitrag. Mir ist klar, dass eine professionelle Zahnreinigung kein schnickschnack ist, das habe ich auch nicht behauptet, aber ich gehe mal davon aus, dass Sie eine andere Interessenslage als ich (und einige andere Patienten) haben. Es kann nämlich nicht sein, dass Zahnsteinentfernung gar nicht mehr angesprochen, geschweige denn gemacht wird, sondern gleich auf eine kostenpflichtige Zahnreinigungen durch spezielles Personal verwiesen wird (also professionell oder gar nicht)und die Kostenfrage nur noch auf Nachfrage beantwortet wird (was übrigens ein rechtliches Problem ergeben dürfte, wenn eine Behandlung ohne vorherigen Hinweis auf Zusatzkosten durchgeführt wird) Ob vor 20 Jahren die zahnmedizinische Versorgung so viel schlecher war als jetzt, wissen sie sicher besser als ich, ich kenne mich da nicht aus. Ich kann mich allerdings nicht daran erinnern, dass hier lauter Zahnlose waren. Die Zahnlosen werden wohl -trotz med. Fortschrittes kommen- weil es auch andere zu finanzierende Bedürfnisse gibt als strahlend weisse, schnurgerade Zähne, die von einem tätschelnden Zahnarzt (weil die Behandlungen an und für sich so furchterregend sind)versorgt werden. \"Vielleicht sollten Sie Ihrem Behandler ganz klar sagen, dass Sie nur die Leistungen wünschen, die die GKV auch bezahlt und er wird Sie nicht weiter in Versuchung führen wollen, Ihren Zähnen mehr zu gönnen als es Ihre Versicherung für notwendig erachtet.\" Habe ich gemacht. Da wird dann zB bei einem Zahn\"technische\" Umsetzbarkeit bestritten. Komisch nur, dass der nächste Zahnarzt diesen Zahn dann gar nicht als wirklich behandlungsbedürftig erkennt, dafür aber einen anderen. Ich sage Ihnen, ich habe eine Krone, die wollte mir einer schon vor 4 jahren auswechseln (obwohl ich 0 Beschwerden habe bis heute, das Teil hält perfekt), ein anderer \"Kollege\" hat diese unbedingte Notwendigkeit nicht erkennen können (aber halt andere, die wiederum der Vorgänger und Nachfolger nicht sehen konnte). Können Sie mir solche Aspekte sachlich erklären, ausser mitzuteilen, dass ich meinen Zähnen nichts gönne, wie mies es vor 20 Jahren war und der Aufklärung, dass man an Zahnlosigkeit nicht stirbt? Sie sollten lernen, dass es nicht nur das Interesse des Zahnarztes nach dem perfekten Zahn (und dem entsprechenden Umsatz gibt), sondern dass der gesunde Zahn ein, aber nicht ausschließliches Interesse des Menschen ist. Aber natürlich, als Zahnarzt muss man seine Interessen sichern schon klar und man sieht es ja täglich im Privatfernsehen, wie perfekt Zähne sind (auch wenn die ModeratorInnen kaum noch sprechen können) ;-) Können Sie mir bitte einen Zahnarzt in München empfehlen, den Sie keinesfalls aufsuchen würden? Ich wäre Ihnen dankbar.

...ohhhhhhhhhh mein Gott... ...ich bin auch Patient, aber kann Ihre Einstellung so gar nicht nachvollziehen... ...na Hilfe!!!!! In diesem Sinne...immer schön freundlich bleiben und ......SMILE...!!!!!!!!!!!!!!

Hallo, welche Aufregung denn? Ich suche doch nur einen soliden Zahnarzt und dachte -das wird doch proklamiert- dass die Kassen (kostet ja eine Menge Geld) medizinisch notwendige Leistungen übernehmen. \"Sagen sie ihrem Zahnarzt einfach sie möchten nur Kassenleistung und keine qualitative Behandlung...\" \"Wollen sie von uns echt einen Zahnarzt genannt bekommen, der nichts taugt?\" Wenn ich Sie jetzt richtig verstehe, klären Sie mich darüber auf, dass Kassenleistungen im Kontrast zu qualitativen Behandlungen stehen und dass Zahnärzte, die nach Kassenstandards behandeln, nichts taugen? Habe ich das richtig verstanden, Frau Stransky? Falls ja, wusste ich das nicht? Bitte um Aufklärung. Ich muss mich auch entschuldigen, dass ich in diesem Forum nur einen Zahnarzt gesucht habe, der auch nach Kassenstandards behandelt. Tut mir leid, ich wusste nicht, dass das hier unerwünscht ist.

Um Ihre Frage zu beantworten: Nein, ich möchte nicht in den Genuß kommen, Sie auf den Arm zu nehmen. Eine \"4\" heißt im Bewertungssystem \"ausreichend\" und nicht \"taugt nichts\". Das \"medizinisch notwendige, funktionelle und wirtschaftlich tragbare\" liest sich doch gut, ich will keine Diamantmiene im Mund. Ich weiss nicht so recht, worüber Sie hier reden, mein Interesse steht eigentlich im Eingangsposting (vgl. ebd.). Ich habe jetzt wenig Erfahrungen mit gynäkologischen Behandlungen und meine Augen sind auch noch passabel (wie eine kostenlose Überprüfung bei Fielmann) unlängst gezeigt hat. Im orthopädisch-sportmedizinischen Bereich hatte ich vor wenigen Jahren Probleme, aber ich musste zur OP nichts zuzahlen und es war ein durchschlagender Erfolg, obwohl ich -weil es ja die Kasse gezahlt hat- nur im Sinne des \"medizinisch notwendige, funktionelle und wirtschaftlich tragbare\"n behandelt wurde. Naja, vielleicht könnte ich ja auch noch schneller laufen, wenn ich was privat gezahlt hätte. Und vielleicht könnte ich einen Apfel ja noch kraftvoller zermalmen, wenn ich ordentlich zuzahle für zahnmedizinische Leistungen. Wissen Sie, meine Zähne sind insgesamt trotz der Tatsache, dass ich Zahnärzte das Geld nicht im Schubkarren vorbei bringe, ganz in Ordnung. Aber -wir sind doch liberal und tolerant- ich überlasse es Jedem, seine Zähne zu einer Goldgrube umzufunktionieren. Immerhin ist es so ziemlich das Einzige, was von uns dauerhaft übrig bleibt. Eigentlich seltsam, dass die Zahnärzte, die das Kassensystem so minderwertig sehen, Geld von diesen Kassen nehmen und mit Kassenpatienten viel \"Zeit und Spucke\", die sie besser investieren könnten, verschwenden. Also für mich wäre es einfacher, das System in reine Privat- und reine Kassenzahnärzte umzugestalten, da suche ich mir dann bedarfsweise, was ich will und muss mir Kaffeefahrtsveranstaltungen im Zahnarztstuhl nicht mehr ungewollt anhören.

Ich glaube das reicht jetzt!!!!!!!! ich finde das sehr frech was Sie hier \"abziehen\" ..gehen Sie mal lieber unter die kalte Dusche, bringt vielleicht etwas Abkühlung, ich glaube das haben Sie dringend nötig!!!!! Also, SCHLUß jetzt und ab unter die Dusche!!!!!

Hierzu eine Frage. Was ist eine manuele Wurzebehandlung ? Ich habe eine Wurzelbehandlung hinter mir die mit Längenmeßgerät gemacht wurde. Mit der Hand wurden und Metalpfeilen wurden die Kanäle gereinigt. Ist dies eine manuele Wurzelbehandlung ? Weil es auch elektrische sich automatisch drehende Pfeilen gibt mit denen die Kanäle gereinigt werden ? Nicht alle Zahnärzte verfügen über elktrische Längenmeßgeräte und elektrische Kanalreinigung. Was also tun, wenn Patient auch zuzahlen würde, aber der Zahnarzt gar nicht über die Geräte und somit der Zusatzleistung verfügt ? Mein Wunsch nach Zusatzleistungen ist auf jeden Fall sehr hoch jedoch nur so lange sie besser sind und dies ist nur durch die richtige Anwendung gewährleistet. Ich wünsche mir mehr Angebote und Aufklärung über die Zusatzleistungen. Lieber lasse ich einmal etwas teures, aber dafür sehr Gutes machen als etwas oft mangelhaftes, weil es nicht lange hält. Im Enddefekt spart man sehr, sehr viel Geld und vor allen Dingen Schmerzen, Schäden am Zahn, wenn man Zusatzleistungen in Anspruch nimmt, aber eben nur wenn diese sauber und korrekt durchgeführt werden. Beispielsweise eine Füllung, wo nachträglich eine Kante weggebohrt wurde und somit die Füllung an der Stelle weg ist. Resultat an dieser Stelle liegt der Zahn frei und ist nur dreiviertel abgedeckt. Der nächste Zahnarzt sieht es und muss es komplett neu machen. Anderes Beispiel, wenn eine aufwendige Aufbereitung der Kanäle gemacht wird und dann der provisoprische Verschluss rausbricht, während der Zahn noch mit Medikamenteneinlage versorgt ist. Der Schaden der dann entsteht und die Schmerzen sind sehr belastend für Patient. Solche Dinge bei Zusatzleistungen können passieren und sind dann sehr ärgerlich, weil Geld ja auch erst erabeitet werden muss und nicht jeder Mensch sehr viel Geld hat. Da wäre eine garantie sehr sinnvol und gut und im Falle solcher Komplikationen eine Gewährleitung auf Nachbesserung. Ich wünsche mir mehr Aufklärung über die bestmögliche Versorgung, dazu gehört für mich vor allen Dingen, die vorherige Info, dass es etwas kosten wird ( dies nicht gemacht,überhaupt gar keine Information, Aufklärung darüber das die Behandlung eine private Zusatzleistung ist, sondern im Nachhinein eine Rechnung geschickt wird, so etwas geht gar nicht !) Die Informationen über das Wie und Warum und die Leistung die dadurch gewonnen wird sind sehr wichtig. Das vermisse ich sehr. Mehr Info, dass einbeziehen des Patienten in die Wirkungsweise und Qualität, Haltbarkeit. Der Dialog vom Arzt zum Patient fördert auch das Vertrauen und der Patient als unwissender gewinnt dadurch neue Erkenntnisse und erfährt was wirklich wichtig ist. Meiner Meinung nach gibt es bei unterschiedlichen Zahnärzten so unterschiedliche Haltungen zur zahnmediszinischen Versorgungen, das ein Patient komplett verunsichert werden kann. Beispielsweise geht ein Patient mit einem anbehandelten, wurzelbehandleten noch mit Medikament versorgten schmerzenden Zahn zum Notdienst am WE und dieser meint Zahn offen lassen sei die einzige Möglichkeit und Patient erwidert daraufhin, dass sein Zahnarzt damit sicherlich gar nicht einverstanden wäre da er der Meinung ist Zahn offen lassen sei der größte Fehler. Nun weigert sich der Notdienstzahnarzt, aber etwas anderes zu machen aus ureigenster Überzeugung und argumentiert, dass er dies in so einem Fall bei allen Patienten so macht und damit richtig fährt. Was soll dann der Patient tun ? Was ist richtig was falsch und woher kommen diese weit auseinander gehenden Meinungen ? Die daraufhin folgende Verwirrung und Angst, eventueller Mißtrauen und große Unsicherheit des Patienten wohl mehr als verständlich. Wie gesagt, dass viele Patient an einen Punkt kommen, wo sie nicht mehr wissen was Sinnvoll und vor allen Dingen wirklich gut für Sie sein soll verstehe ich sehr gut. Es gibt einfach zu viele unterschiedliche Ansichten, Überzeugungen und Behandlungsmethoden. Wenn alle Methoden, Ansichten richtig wären und zum Ziel führen würden wäre es ja gar kein Problem doch wenn es dann vom nächsten Arzt heißt, dass so etwas gar nicht gut ist sogar falsch ist nach neusten Erkenntnisen dann ist klar, warum sich beim Patienten die Nackenharre sträuben und Angst und Mißtrauen entsteht für den Patienten.

Sorry, was ist hier passiert. Sehe gerade erst nach abschicken meines Beitrages...Datum vom Thread 2009.